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Mail 0649  

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    Re: Prüf-Grundsatz , XP etc. (649)

    From

    Kollischan, K.

    Date

    Donnerstag, 20. Februar 2003 13:45

    History

    Mail 0629 PM 1.4 - Wer akzeptiert das Projekthandbuch?

    Mail 0630 Re: PM 1.4 - Wer akzeptiert das Projekthandbuch?

    Mail 0631 Re: PM 1.4 - Wer akzeptiert das Projekthandbuch?

    Mail 0632 Produktstatus Projekthandbuch

    Mail 0633 Prüf-Grundsatz (Was: PM 1.4 - Wer akzeptiert das Projekthandbuch)

    Mail 0634 Re: Prüf-Grundsatz

    Mail 0635 Re: Prüf-Grundsatz

    Mail 0636 Re: Prüf-Grundsatz

    Mail 0637 Re: Prüf-Grundsatz

    Mail 0638 Re: Prüf-Grundsatz

    Mail 0639 Re: Prüf-Grundsatz

    Mail 0640 YAGNI (Re: Prüf-Grundsatz)

    Mail 0641 Software für Händi;-) (Was: Re: Prüf-Grundsatz)

    Mail 0642 anders = besser?!? (Was: Re: Prüf-Grundsatz)

    Mail 0643 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0644 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0645 Re: Software für Händi;-)

    Mail 0646 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0647 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0648 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0649 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0650 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0652 Agile Methoden versus V-Modell. (War: Re: Prüf-Grundsatz, XP etc:)

    Mail 0657 Agile Methoden im neuen V-Modell

    Mail 0658 Re: Agile Methoden im neuen V-Modell

    Mail 0659 Re: Agile Methoden im neuen V-Modell

    Mail 0660 Extreme Programming und das V-Modell

    Mail 0661 Re: Extreme Programming und das V-Modell

    Mail 0662 GI-Vortrag "Agile Prozesse" in München

    Mail 0663 Re: Extreme Programming und das V-Modell

    Mail 0664 V-Modell am Studienplan?

    Mail 0665 Re: Extreme Programming und das V-Modell

    Mail 0666 Re: Extreme Programming und das V-Modell

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    Mail 0728 Re: Agile Methoden im neuen V-Modell

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    Mail 0730 Re: Agile Methoden im neuen V-Modell

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    Mail 0732 Re: Agile Methoden im neuen V-Modell

    Mail 0733 Re: Agile Methoden im neuen V-Modell

    Mail 0734 Re: Agile Methoden im neuen V-Modell

    Mail 0735 Re: Agile Methoden im neuen V-Modell

    Content

    Hallo,
    
    den Diskussionen vor etwa zwei Wochen bin ich sehr aufmerksam gefolgt.
    Nachdem diese ja nun noch nicht ganz eingeschlafen ist, möchte ich etwas
    zur Frage von Herrn Midderhoff anmerken, welche XP-Elemente man auch im
    V-Modell anwenden könne.
    
    Grunsätzlich alle, würde ich mal behaupten. XP ist ja im wesentlichen
    eine Sammlung von sog. Best Practices, die sich bei der Softwareentwicklung
    bewährt haben. Nur ihre Kombination und ihr Zusammenspiel macht XP aus, wenn
    ich Kent Beck richtig verstehe.
    
    XP verwendet Praktiken:
    
    1. Planungsspiel:  Das VM macht keine Vorgaben, wie das Projektmanagement
       im Detail auszusehen hat - einem Planungspiel steht nichts im Wege.
    
    2. Kurze Releasezyklen: ebenfalls prinzipiell möglich, aber eher untypisch.
       Am ehesten m. E, praktikabel als "interne Releases", die nicht jedesmal
       ausgeliefert werden.
    
    3. Metapher: m. E. gute Ergänzung zum V-Modell
    
    4. einfaches Design: sollte auch durch das VM gefördert werden
    
    5. Testen: XP zielt hier im wesentlichen auf automatisches Testen ab
       (J-Unit etc.), wäre VM zukünftig durchaus als Methoden und Werkzeugempfehlung
       denkbar
    
    6. Refactoring: siehe 5.
    
    7. Pair Programming: das VM macht keine Vorgaben, wieviele MA vor einem
       Rechner sitzen sollen.
    
    8. Gemeinsame Verantwortlichkeit: kein Aussage des VM
    
    9. fortlaufenende Integration: vgl. 2.
    
    10. 40 Stunden Woche: kein Aussage des VM
    
    11. Kunde vor Ort: wenn man denn einen hat...
    
    12. Programmierstandards: klar!
    
    Kent Beck schreibt, dass diese Praktiken - Testen ausgenommen - für sich genommen
    nicht sonderlich wirksam sind. Das Zusammenspiel mache XP aus.
    Ob nun das VM zusammen mit diesen XP-Praktiken auch etwas XP-ähnliches ist, kommt
    sicherlich auf den speziellen Fall an - und ob sowas überhaupt gewollt ist.
    
    Neben diesen Praktiken spielen die 4 Werte - Kommunikation, Mut, Feedback, Einfachheit
    - eine wesentliche Rolle bei XP (ähnlichen agilen Methoden).
    
    Gute und offene Kommunikation z. B. im Projektteam ergibt sich im wesentlichen aus
    dem organisatorischen Umfeld (Unternehmenskultur, Motivation und Zufriedenheit der MA,
    etc...). Eine gute Kommunikation ist sicherlich für jedes Projekt hilfreich, egal
    welches Vorgehensmodell verwendet wird (wenn
    überhaupt eines).
    
    Die Frage, inwieweit die Kommunikation im Projektteam (über das Berichtswesen
    hinausgehend) durch das VM beinflusst wird, bzw. beeinflusst werden kann möchte ich
    hiermit zur Diskussion stellen.
    
    Schöne Grüße (bei merkwürdigerweise immer noch herrlichem Winterwetter)
      Karl Kollischan
    
    Dr. Karl Kollischan
    IT-Consultant
    PRO DV Software AG
    Mobil: 0170 6357210
    mailto:karl.kollischan@prodv.de
    http://www.prodv.de
    
    
    -----Ursprüngliche Nachricht-----
    Von: vm-d-l [mailto:vm-d-l@gmx.de]
    Gesendet am: Mittwoch, 19. Februar 2003 10:23
    An: Multiple recipients of V-Modell-Mailingliste
    Betreff: Re: Prüf-Grundsatz , XP etc. (648)
    
    Von:            	"Rainer Midderhoff" 
    
    
    Hallo,
    
    prima ... ist die Diskussion doch nicht eingeschlafen.
    
    Der vorige Beitrag der Mailingliste las sich für mich wie die erste Spur
    eines Frühligslüftchens. Ich stimme dem Beitrag in den meisten Punkten zu
    und finde auch, dass in der Diskussion die praktische Anwendbarkeit ein
    sehr guter Leitfaden sein könnte.
    
    Zwei Anmerkungen habe ich noch:
    
    1. Rein persönlich halte ich von MDA nicht sonderlich viel ... kann aber
    auch an mir bzw. meinen Erfahrungen liegen.
    
    2. XP ist ein buzzword. Trotzdem kann man die Einzelelemente auf ihre
    Praxisfähigkeit abklopfen. Erwähnt wurde YAGNI und Timeboxing (wird in XP
    auf Wochen eingeschränkt und oft auch unter "customer goes shopping"
    zusammen gefasst.
    
    Gibt es unter den Teilnehmer des Diskussionsforums auch noch weitere
    Personen mit Erfahrung in Anwendung von XP-Elementen ? Welche XP-Elemente
    kann man auch mit dem V-Modell anwenden ?
    
    Grüße aus der Wintersonne
    Rainer Midderhoff

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