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Mail 0728  

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    Re: Agile Methoden im neuen V-Modell (728)

    From

    von Hagen, U.

    Date

    Mittwoch, 17. März 2004 13:37

    History

    Mail 0629 PM 1.4 - Wer akzeptiert das Projekthandbuch?

    Mail 0630 Re: PM 1.4 - Wer akzeptiert das Projekthandbuch?

    Mail 0631 Re: PM 1.4 - Wer akzeptiert das Projekthandbuch?

    Mail 0632 Produktstatus Projekthandbuch

    Mail 0633 Prüf-Grundsatz (Was: PM 1.4 - Wer akzeptiert das Projekthandbuch)

    Mail 0634 Re: Prüf-Grundsatz

    Mail 0635 Re: Prüf-Grundsatz

    Mail 0636 Re: Prüf-Grundsatz

    Mail 0637 Re: Prüf-Grundsatz

    Mail 0638 Re: Prüf-Grundsatz

    Mail 0639 Re: Prüf-Grundsatz

    Mail 0640 YAGNI (Re: Prüf-Grundsatz)

    Mail 0641 Software für Händi;-) (Was: Re: Prüf-Grundsatz)

    Mail 0642 anders = besser?!? (Was: Re: Prüf-Grundsatz)

    Mail 0643 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0644 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0645 Re: Software für Händi;-)

    Mail 0646 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0647 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0648 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0649 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0650 Re: Prüf-Grundsatz , XP etc.

    Mail 0652 Agile Methoden versus V-Modell. (War: Re: Prüf-Grundsatz, XP etc:)

    Mail 0657 Agile Methoden im neuen V-Modell

    Mail 0658 Re: Agile Methoden im neuen V-Modell

    Mail 0659 Re: Agile Methoden im neuen V-Modell

    Mail 0660 Extreme Programming und das V-Modell

    Mail 0661 Re: Extreme Programming und das V-Modell

    Mail 0662 GI-Vortrag "Agile Prozesse" in München

    Mail 0663 Re: Extreme Programming und das V-Modell

    Mail 0664 V-Modell am Studienplan?

    Mail 0665 Re: Extreme Programming und das V-Modell

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    Mail 0728 Re: Agile Methoden im neuen V-Modell

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    Mail 0733 Re: Agile Methoden im neuen V-Modell

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    Mail 0735 Re: Agile Methoden im neuen V-Modell

    Content

    Von:            	"von Hagen, Ulrich (LDS)" 
    
    
    Hallo,
    
    ich möchte noch einmal einen Aspekt der Diskussion zu "Agilen Methoden und neues
    V-Modell" vom März letzten Jahres aufgreifen und komme zurück auf die
    Einschätzung von Herrn Gnatz vom 04.03.2003 zum Thema "Planungsspiel", der bei
    einem sehr iterativen Planungsspiels Probleme hinsichtlich der
    Planungssicherheit sieht (s.u.)
    
    Für mich stellen sich dann allerdings folgende Fragen:
    
    Wie geht man denn dann mit Kunden um, die zwar regelmäßig die Anforderungen
    ändern (was sicherlich deren gutes Recht ist, wenn sie hierfür hinreichend
    zahlen), die aber andererseits jeweils mehrere Wochen benötigen, bis sie den
    Entwicklern eine Rückmeldung (z.B. zu unklaren Anforderungen) geben?
    Wie sieht#s denn hier tatsächlich mit der - soviel beschworenen -
    Planungssicherheit aus?
    Welche Möglichkeiten/Maßnahmen gibt's denn hier, um vorgesehene
    Realisierungstermine einzuhalten?
    
    U.v.Hagen - LDS NRW
    
    -----Ursprüngliche Nachricht-----
    Von: vm-d-l [mailto:vm-d-l@gmx.de]
    Gesendet: Mittwoch, 5. März 2003 19:24
    An: Multiple recipients of V-Modell-Mailingliste
    Betreff: Agile Methoden im neuen V-Modell (657)
    
    
    Hallo,
    
    dem Statement von Herrn Kollischan (#649) bzgl. der Anwendbarkeit von XP im
    Zusammenhang mit dem V-Modell würde ich mich durchaus anschließen.
    
    Ich bin kein Gegner von XP und glaube, dass man durchaus einige Dinge gut
    auch für V-Modell Projekte übernehmen könnte. Ein paar Widersprüche sehe ich
    aber doch zum V-Modell:
    
    Zu 1. Planungsspiel:
    
    Das ist wohl nur sehr eingeschränkt möglich - zumindest dann, wenn man es
    iterativ jede Woche wieder aufs neue macht (ich glaube, das ist die
    Grundidee von XP?). Meistens möchte ja der Auftraggeber eine gewisse
    Planungssicherheit haben und einen Kunden, der stets vor Ort ist und
    Anforderungen aufs neue priorisiert hat man ja auch höchst selten im
    Projekt.
    
    Das V-Modell muss Vertragsgrundlage sein können! Daher favorisiert das
    V-Modell ein inkrementelles Vorgehen, bei dem zumindest der Gesamthorizont
    der Anforderungen zu Beginn des Projektes abgesteckt werden muss.
    
    Zu 4. Einfaches Design und 6. Refactoring:
    
    Für langlebige Dinge, die gewartet werden müssen, ist ein zu einfaches
    Design u.U. zu einfach. Das V-Modell ist ja insbesondere für Software mit
    "hohen Wartbarkeitsanforderungen" geeignet - diese Art Software hat man ja
    durchaus nicht selten. Den Entwurf einer stabilen Architektur würde ich dem
    Prinzip Refactoring vorziehen.
    
    Pair Programming, Common Code Ownership, automatisierte Tests, fortlaufende
    Integration, viel Kommunikation und 40 Stunden pro Woche sind alles super
    Ideen!
    
    Aber ich glaube, im neuen bzw. fortgeschriebenen V-Modell, das ja
    Regelungscharakter hat - also für Aufträge der öffentlichen Hand
    Vorschriften macht - haben derartige Best Practices nichts zu suchen...
    oder?
    
    Viele Grüße
     Michael Gnatz
    
    
    PS: Ich bin im V-Modell Fortschreibungsprojekt tätig und muss mir auch
    Gedanken zu den agilen Methoden machen...
    
    
    Michael Gnatz
    Institut für Informatik
    Technische Universität München
    Raum 00.11.053, Boltzmannstr. 3, 85748 Garching
    
    Tel. +49 (89) 2 89-1 73 88
    Fax. +49 (89) 2 89-1 73 07
    
    mailto:michael.gnatz@in.tum.de

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